00:00:00: Music.

00:00:15: Herzlich willkommen zu meinem Podcast der Karriere-Optimierer ich freue mich dass du wieder eingeschaltet hast.

00:00:23: Und heute mit einem wirklich sehr interessanten Gesprächspartner und zwar sitzt hier neben mir Pastor Martin Lorenz passt oder evangelisch-lutherischen emmaus-kirchengemeinde in Norderstedt ich habe das jetzt richtig ausgesprochen sehr gut,

00:00:37: und ich bin wirklich sehr gespannt auf das Gespräch heute und vielleicht müssen sich erst mal kurz vorstellen.

00:00:45: Also Martin Lorenz Pastor in Garstedt norderstedt Christuskirche in der Maus Kirchengemeinde.

00:00:53: Mittlerweile seit 18 Jahren und ja kann mich so irgendwie ins Nachdenken mensch das ist ja schon eine lange lange Zeit so.

00:01:04: Können wir vielleicht nachher auch drauf eingehen was das karrieremäßig eigentlich heißt lange Zeit an einer Stelle zur Arbeit,

00:01:10: spannende Überlegungen finde ich ernst ja gleichzeitig Gestalttherapeut mit Ausbildung zum supervizor.

00:01:19: Und das auch so mein Schwert.

00:01:21: Seelsorge Seelsorgegespräche auch lange seelsorgegespräch dreien und Supervision Ausbildung in Seelsorge so das ist so das was ich wirklich gerne gerne mache.

00:01:34: Wo auf viel Resonanz hier ist ne.

00:01:38: Bin total gerne hier und freue mich auf das Gespräch als bin ganz gespannt noch mal auch sowohl für die Höhere also natürlich darum dass das Thema so bisschen ja wie man so schön sagt einzunorden.

00:01:50: Die erste Staffel des Karriere-Optimierer das hat sich ja jetzt an der Stelle sehr stark auch um ja ich sag mal so mainstream oder auch klassische Karriere Themen gedreht,

00:02:00: naja also wie ich z.b. mein Arbeitsplatz optimiere mit welchen Tools und Techniken ich sozusagen mein outcome so ein bisschen auf Niere

00:02:09: die Performance an der Stelle oder aber auch ganz konkret dass ich mich mit Menschen darüber unterhalten habe was wollen sie mal werden oder wo wollen sie hin.

00:02:18: So und ich habe jetzt so bisschen die Pause natürlich auch die Sommerpause dafür genutzt.

00:02:23: Ein bisschen für mich selber n wie man so scheint in medias res zu gehen zu gucken ok was ist denn eigentlich Karriere und Lehre finde ich ist nicht nur höher schneller weiter.

00:02:33: Sondern ist halt an der Stelle auch mehr und ist dann auch durchaus im Auge des Betrachters unterschiedlich und das darf auch sein und ich finde es auch gut,

00:02:41: und dann was ich halt an der Stelle jetzt versuche so bisschen mehr rauszustellen es halt nicht nur dieses höher schneller weiter sondern dass man auch,

00:02:49: ja und das ist denke ich wichtiger. Glücklich sein kann mit einer ich nenne das jetzt mal Karriere die vielleicht anders aussieht als dieses besagte Mainstream her und dass ich bewusst auch mit Gesprächspartnern darüber rede,

00:03:02: wie wie sie Karriere sehen ohne jetzt automatisch dieses höher schneller weiter zu gehen also ich hatte jetzt beispielsweise schon eine der Gemünden Friseur

00:03:11: ich hatte das eben schon mal genau erzählt mit einer Bloggerin oder oder aber auch beispielsweise mit einem Polizisten der sich,

00:03:22: zwar auch jetzt anders aufstellt Stichwort Coaching aber wo man auch sagen kann okay das ist jetzt vielleicht nicht unbedingt der.

00:03:31: Ich sage jetzt mal überspitzt gesagt klassische Karriereweg ja wenn man sozusagen jetzt so höher schneller weiter im Kopf hat und insofern bin ich sehr sehr dankbar auch dafür dass Sie sich hierfür Verfügung gestellt haben weil,

00:03:44: ich denke schon dass das Thema Karriere und,

00:03:48: dass die ja Berufswahl Pastor ja so bisschen auch noch mal mit einer anderen Facette

00:03:56: zu gelegenes Stichwort Berufung kommt auch aus dem gleichen Wortstamm wenn man das so sagen darf aber ist ja letztendlich noch mal ein anderer Blickwinkel darauf.

00:04:05: Das heißt wenn ich das für von meiner von außen wenn ich das so sagen darf würde ich jetzt sagen der.

00:04:12: Ich nenne es jetzt mal Beruf Pastor ist eigentlich kein Beruf sondern eher eine Berufung würden sie mir da zustimmen also,

00:04:19: von allen geistlichen die ich kenne und ich kenne eine Menge lernen sowas ist ja so verletzt miteinander in der Szene sein und so von meiner eigenen Geschichte hier gebe ich Ihnen recht ja das ist eine Berufung

00:04:32: zeig mir erzählen.

00:04:36: Bei mir war das als ich 16 war nach meinem 16 Lebensjahr war klar ich wär Pastor und das ist auch nicht so gewesen dass in mir so dieses war so so

00:04:46: ich wäre gerne oder ich würde vielleicht sondern ich werde das war.

00:04:51: Ganz klar gab keine Diskussion innerlich irgendwie bei mir obwohl ich gar nicht aus dem christlichen Elternhaus kommen also ich habe mich als Jugendlicher viel mit Tennis beschäftigt und so war so da viel unterwegs.

00:05:04: Und war dann aber so in meiner Pubertät sehr einsam ein sehr einsames Leben ne Tennis ist auch ein einsamer Sport irgendwie versteht einzeln auf seiner eigenen Seite das ist als nicht der Gemeinschaft.

00:05:18: Ich liebe Tennis ich gehe super gerne zum Tennis und guck mir das an aber damals war das nicht gut für mich.

00:05:24: Und es war keine gute Zeit und dann kam ich in die USA

00:05:28: und da gab es ein Mädchen namens Christi weekly die sagte Marken wäre cool action in the Church going on und ich bin dir dankbar für diesen Satz weil der hat mein Leben tatsächlich verändert,

00:05:41: das heißt sie haben.

00:05:42: An der Stelle zu Gott gefunden im Austausch also ein Schüleraustausch genau Detroit City Grill und was wirklich so war es es klingt so kitschig aber es ist wirklich so gewesen,

00:05:56: ich war seither nicht mehr einsam als er wirklich ich fühlte mich verbunden mit Ja.

00:06:03: In einer höheren Macht in der größeren macht und mittlerweile habe ich mir viel Gedanken gemacht über diese Macht und die von vielen Seiten aus betrachtet und so ne aber das war wirklich

00:06:16: final die kopernikanische Wende also ich kann nicht dankbar genug dafür sein.

00:06:23: Und als ich dann hier zurück nach Deutschland kam war klar.

00:06:27: Also ich tue alles um in dieses Studium zu kommen und um dieses Studium zu Meister das war ein harter Weg.

00:06:34: Was ich sagen also Theologie studieren heißt man muss mit Latein Hebräisch und griechisch an den Start gehen das ist also Grundvoraussetzung sonst muss es schon vorher gehabt haben können.

00:06:44: Dann und dann ist er durch Kurse an der Uni Geklapper ich sage Ihnen ein Jahr lang Latein rein rein Pfeifen das ist wirklich hart dass das ist richtig dass Sie bei uns so in der Filter.

00:06:55: Da blieben auch manche auf der Strecke muss ich sagen und das ist schade,

00:06:59: weil Pasta sein ist ja nichts rational Kopf mäßige geprüft wurde im Grunde kannst du alte Sprachen lernen oder welche ich konnte zum Glück,

00:07:11: bin da also gut durchgekommen und dann war es wirklich großartig dieses Studien zu machen weil also,

00:07:19: Theologie heißt einfach ein weiten weiten Horizont.

00:07:23: Begründe wie haben Menschen durch die Jahrtausende hindurch sich das Leben und Gott erklärt und warum wir hier sind was für ein Sinn das macht auf der Welt zu sein.

00:07:33: Unterm und das ist heißt eben mein Gott zu glauben und also wie viele verschiedene Arten und Weisen Menschen da gefunden haben ne und für mich hat das immer bedeutet so,

00:07:43: die lutherische Variante des Glaubens ist schon meine das habe ich schon deutlich gemerkt ne also das Gott dass man keine Voraussetzungen braucht.

00:07:53: Um Gott irgendwie gnädig zu stimmen sondern dass er in sich immer Schenkende Liebe ist das nicht großartig also das ist so ein Lebensgefühl sonst spirit.

00:08:04: In dem lebe ich einfach total gern so wenn ich die Augen schließe und mir vorstellen da gibt es wirklich wirklich eine Macht die liebt mich nur durch und durch und nicht nur mich sondern jeden und alle und das ist nur Vergebung und Liebe.

00:08:16: Wow ich denke mal so wenn das alle glauben würden,

00:08:19: dritte wesentlich weniger Problem scheint Dich auf liebevoller auf dieser Welt jedenfalls also und ich habe so viele interessante Menschen in der Kirche halt kennengelernt so die das auch gelebt haben

00:08:32: also das schon unter das verstehe ich unter Berufung dass man im Grunde so so so fasziniert ist davon und das kann man letztlich gar nicht erklären.

00:08:42: Das kann man im Grunde kann das nur fühlen das ist wie dann dann keine Ahnung.

00:08:46: Wenn man wenn man so spar Leidenschaft hat für sein Hobby das kann man doch keinem erklären warum er das gerne Fußball spielen das ist einfach so das muss man halt spielen und dann muss man es erlebt haben so ist das beim glauben.

00:09:00: Erlebt haben wie das ist mit ein paar tausend Leuten zu singen gott liebt uns das ist einfach Uhr auf Kirchentagen und so.

00:09:10: Das geht durch dass das Zeug so richtig durch das ganze sein und das sowas vergisst man auch nicht ok.

00:09:18: Das heißt noch mal auf der zurückkommt auf die Frage also Theologie studiert ist man dann automatisch passt und die wahrscheinlich an den Reben Mainz jetzt technisch erstmal betrachtet von den ganzen Abläufen her ne man muss erstmal die Voraussetzung der alten Sprachen erfüllt der.

00:09:32: Dann ist das ganz normales Studium damals waren das Proseminare hauptseminare Examensarbeiten und so weiter.

00:09:39: Und ich muss sagen Examen war knallhart weil wir hatten damals noch diese ATP Studium also es kann noch nicht so viele Zwischenprüfungen der Whirlpool zu studieren ist mir konnten sehr nach Interesse studieren ich habe mich sehr für interkulturelle Theologie.

00:09:54: Die alles sehr intensiv machen aber das ist natürlich zum Examen muss ich zwei Jahre lang jeden Tag acht Stunden.

00:10:04: Und es war wirklich das hier rein da raus lernen einfach auswendig lern.

00:10:09: Und manche bei uns sind irgendwie auch komisch geworden weil meiner ist irgendwie ich habe angefangen mit Karate

00:10:21: und das war genau das richtige dann hatte ich den Ausgleich den ich brauchte und habe auch nicht aufgehört seither damit und.

00:10:29: Das war genau das richtige aber als wir dadurch waren dann machen sie echt also Motorgeräusche.

00:10:35: Na gut das geht ja dann an der Schule gehen,

00:10:45: Jura studiert hat und das liest sich ähnlich und dann war das die beste Bibliothek hat.

00:10:57: Bedeutet ja also wirklich auch im steinigen Weg.

00:11:00: Bis zum Passwort nicht das mal so mit meinem Wort Santa Kinder das müssen nämlich dann hat man erst die Zugangsvoraussetzung zum,

00:11:09: der praktischen meine Frage ja was kann ich dann erstmal Spezialist für Kirchengeschichte Exegese neues Altes Testament und Psychologie etcetera und so,

00:11:21: in der Kirche dann kommt die zweijährige praktische Ausbildung bei uns hieß das wir hatten alle grundsätzlich zwei Jahre lang Leerlauf weil Ausbildung stop.

00:11:32: Ich bin in der Zeit nach Berlin gegangen habt ihr erwachsenenpädagogik studiert und das ist aber eine ganz andere Geschichte meine Frau kennengelernt meine

00:11:40: glücklich verheiratet 20 Jahre und so und dann war letztlich wir haben alle irgendwie das aufgebaut in der Zeit für mich war die Frage mache ich weiterhin auf homosexuelle Menschen orientierte Pflegefirma.

00:11:55: Dann mit AIDS Versorgung und so weiter haifaa und übernehmen deine Abteilung oder gehe ich ins Vikariate die.

00:12:01: Darf ich glücklicherweise Vikariat entschieden obwohl Berlin auch eine Alternative gewesen wäre für mich und so ging das allen alle kam irgendwie schon sehr.

00:12:11: Selbständig wir waren keine blauäugigen Studis oder so so frisch von der Uni sondern wir halten alle Lebenserfahrung das war cool.

00:12:19: Weil alle kamen sie aus verschiedenen Richtungen einer hatte den Fahrdienst für Pizza aufgebaut selber und so Leute kam da alle so zu einem Journalisten geworden und so und dann kam alle so zusammen und da hat mir natürlich viel Lebenserfahrung mit.

00:12:32: Ausbildung und tiefer richtig toll aber ich bin der Nordkirche wirklich wirklich wirklich dankbar dass wir diese tolle Ausbildung haben mit einem persönlichen Mentor.

00:12:42: Na eigenen Ausbildungs Gemeinde vielen vielen Supervisionsstunden wir haben wir gehen wirklich sehr reflektiert in die Arbeit rein und dann dann,

00:12:50: viele Möglichkeiten gehabt auch mal Verrücktes auszuprobieren das man später nicht mehr so in der Gemeinde machen kann sondern immer verrückt verrückte Projekte Anleihen wie geht das mal meditationsbücher zu machen das erste Mal und so Zeugs ne und dann.

00:13:05: Also da.

00:13:07: Bin ich schon rausgekommen mit der Haltung mich interessiert Seelsorge mich interessiert Psychotherapie sehr stark bin selber auch in Psychotherapie dann gegangen,

00:13:16: so auch alte Erlebnisse noch mal aufzuarbeiten und ich muss sagen dass,

00:13:23: war ne tolle Entwicklungszeit bei Solbad viel viel Freude gemacht und so wird sein ja was ich halt.

00:13:31: Dazu sagen kann ich habe ja nun 20 Jahre mal andersrum da ich habe ja 20 Jahre in einer Wirtschaftsunternehmen gearbeitet war da wenn man das mit diesem klassischen höher schneller weiter also bisschen betiteln schon recht erfolgreich auf globaler Ebene.

00:13:44: Aber irgendwie.

00:13:45: Die ganze Zeit gemerkt das ist nicht so ganz meins und dann hatte ich ja auch ich habe das also die die mein Podcast regelmäßig hören haben das schon mal mitgenommen habe ich dann ein globales Break wo es darum ging dann wird sich erstmal ja.

00:13:58: Bist du heute so ist Digitalisierungsprojekt und zwar dass die eingangs Buchungsbelege also die Eingangsrechnung digitalisiert werden sollen.

00:14:06: Das hat aber dazu geführt dass 200.000 Menschen ihren Job verloren haben und ich war ja hier in Hamburg ansässig und das ist eine Niederlassung von 4 der Mitarbeiter dazu gehörte unter anderem auch die Buchhaltung.

00:14:16: Dazu muss man sagen ich war hier in Hamburg auch in den 90er Jahren als Auszubildender in der Firma gestartet und hatte dann die Situation dass ich.

00:14:25: Auch in der Ausbildung in der Buchhaltung war ein halbes Jahr und somit kann dich da auch weil das auch langjährige Mitarbeiterin und Mitarbeiter waren da kannte ich die dann auch alle und da standen die,

00:14:34: dass mich alle natürlich aber einzelne natürlich auch bei mir im Büro und dem Motto was machst du denn hier und den standen halt die Tränen in den Augen und wo ich aus dass das ist nicht meine Story das ist nicht meine Story.

00:14:44: Und habe dann auch für mich entschieden ich muss was ändern und deswegen bin ich unter anderem hier weil ich auch gesagt dass ich möchte Menschen nicht schaden möchte den helfen.

00:14:54: Bin aber auch ganz genau beim da so bevor ich hier in der Supervision oder in einem Coaching oder auch in eine Therapeutin zu reingehen kann also ich habe auch bei mir sehr.

00:15:05: Bis ich kann dich sozusagen einen guten Job machen wenn man es auch mal schnell selber erfahren haben wenn man wenn man selber wenn man selber nicht in irgendeiner Art und Weise sich selber macht vorher reflektiert hat oder,

00:15:16: ist das mal vor sich selber aufgeräumt hat ja so nun muss ich dazu sagen ich habe halt ich habe halt.

00:15:24: Unter anderem natürlich hier auch Burnout und Resilienz als als Thema und auch als therapeutisches Schwerpunktthema hier nicht zuletzt deswegen gewählt weil ich ja selber 2007 mal Hörsturz hatte und dann halt auch

00:15:37: dadurch so bisschen in so Burnout reingelassen bist bis in den Burnout reingeraten bin das heißt das was ich halt das glaube ich deckt sich so bisschen Selbsterfahrung ist,

00:15:47: durch also bin in bezug auf Coaching und auch durch Unterstützung für andere in vielen Fällen aus meiner Sicht durch nichts zu ersetzen also dass man sozusagen dieses Thema Authentizität,

00:15:57: ja weil ich habe natürlich auch in meiner Peer-Group auch schon einige Negativbeispiele zum Thema Coaching erlebt und denk mir so nee was will ich alles nicht sein und da gehört für mich ganz klar dazu,

00:16:08: wenn ich das Thema nicht authentisch nach vorne bringen kann dann lass es einfach sein und das ist also auch mein Thema das deckt sich ja.

00:16:16: Rufen auch wenn ich jetzt einen anderen Weg aber ich habe letztendlich auch meine Berufung gefunden weil bei mir war es halt auch so ich möchte Menschen helfen und die nicht irgendwo Schaden zufügen ne weil das ist ja letztendlich genau das,

00:16:26: was ist natürlich deswegen der Geschichte wer das erzählen also aus dem harten,

00:16:32: Wirtschafts Kampf genau hin so wie kann ich Leuten das am Parlament geben dass sie ihren Arbeitsplatz so gestalten dass er wirklich erfüllend sein kann im besten Sinne auch gemerkt habe.

00:16:46: Ich mich vor sechs Jahren gefragt hätten da war ich knapp 20 Jahre bei der Firma und,

00:16:51: wo sehen Sie sich in 10 oder wo Sie sich in 5 Jahren in beliebte fragen Sie bei Halsschlagadern werde ich gesagt ja ich habe hier einen Rentenvertrag bin jetzt 20 Jahre ja warum sollte ich was anderes machen,

00:17:02: und wie schnell ist er wirklich innerhalb von wenigen Jahren die schnellstes auch Arenen kann,

00:17:07: dass ich und das hat ein halbes Jahr gedauert also ich hatte dann die sag mal so ich bin der Firma nicht nicht böse so ich hatte dann letztendlich wieder,

00:17:15: die hat umstrukturiert und hatten dann nicht so wirklich mit mir geplant und habe ich halt sozusagen von mir aus zur zwei genommen und habe dann sozusagen,

00:17:23: ja nicht zuletzt durch diesen Aufhebungsvertrag und nach 20 Jahren in mit einer Prokuristen Verantwortung hat man dann auch gewisse Aufhebungsvertrags Bedingungen dann auch in finanzieller Art und Weise,

00:17:35: konnte ich das hier alles aufbauen lassen wäre das nicht möglich gewesen also für bin ich insofern sehr schöne praxisgerecht.

00:17:43: Bernard und das freut mich für dich und da muss man natürlich sagen da bin ich der Firma auch wirklich dankbar für das also trotz allem was dazu sagen das sieht nicht natürlich sehr dankbar aber es hat echt auch ein halbes Jahr gedauert bei mir dieser Prozess.

00:17:58: Ich habe für mich realisiert eigentlich bin ich seit fünf Jahren unglücklich gewesen und das war jetzt wieso wieso ja wieso Korken der da sozusagen von der Flasche gehauen wurde also.

00:18:08: Ich habe auch jetzt noch nachdem ich fast 5 Jahre jetzt hier sehr ständig bin.

00:18:13: Ich ständig neue Ideen ich muss mich eher bremsen weil ich als Einzelunternehmer keiner gar nicht alles auf einmal machen hatte und das ist halt echt wohl so sag so.

00:18:22: Wow was alles möglich ist er dann wenn man sozusagen den richtigen Drive bekommt und das war für mich auch so der

00:18:28: der Ansatz noch mal um diese Kurve zu kriegen zum Thema warum Podcast Karriere-Optimierer mal anders wär weil dieser Drive ist das was mich sozusagen interessiert und nicht,

00:18:37: welche welche welche Bezeichnung auf der Visitenkarte steht oder was sozusagen

00:18:41: höher schneller weiter also wir können uns alle also Autofahren ist ja heute eh nicht mehr auf wenn man das mal so sagen darf der ne und gerade in Zeiten von Corona auch wesentlich unwichtiger geworden als vielleicht noch vor einem Jahr da falsch

00:18:54: insofern muss man sagen dass das das ist glaube ich auch die Zeit des Umdenkens und deswegen finde ich das eigentlich auch ein guter.

00:19:01: Man könnte seine Gründe ergänzen höher schneller weiter tiefer also oder umfassender vielleicht sogar wenn man zu mit kirchlicher Sprache sagt liebevoller oder.

00:19:12: Das hat natürlich auch aus also ich kann das nur von mir selber sagen das deckt sich ja auch mit dem was was was was sie gesagt haben ich habe natürlich in den letzten fünf Jahren auch ganz,

00:19:21: sowohl bei mir als auch in meiner meiner Familie geht gemerkt das ist eine ganz andere Tiefe bekommen hat also auch dies zusammen sein und auch dieses.

00:19:30: Nein ich musste jeden Tag eine Stunde 15 durch die Stadt fahren hier in Hamburg in der City Süd zu meinem Büro zu kommen.

00:19:38: Und das war ja das waren 20 km der nicht mal 90 km Fahrtweg.

00:19:45: Mit einer Stunde 15 da war ich schon genervt auf Deutschland nicht da war und hat mich noch mal zusätzlich ab genervt wenn ich dann auf dem Weg nach Hause war und alleine das nicht mehr zu haben ist suche frei unabhängig davon was auf der Arbeit passiert ist aber,

00:19:58: das auch zusätzlich nicht mehr zu haben ja das war so schön ja aber was sie ansprechen ist für die für die Kirche insgesamten Thema.

00:20:07: Fernseher.

00:20:09: Vielleicht gehst du karrieremäßig im Sinne von welche Stelle bekleide ich oder so aber für uns ist schon Thema die Zeiten für höher schneller und weiter sind für die Kirche.

00:20:20: Genau es in der Kirche heißt es unumkehrbar und unsere Wissenschaftler und Forscher sagen wir können nichts dagegen tun es heißt weniger langsamer immer bröckelnder na also hier in Garstedt.

00:20:34: Sind 25% der Gemeindeglieder Zahn seit ich hier bin alleine da hat sie gemeint verloren und das ist natürlich immer so sobald die Leute ihren ersten Gehaltszettel haben ist der Kirchenaustritt die nächste.

00:20:47: Und das ist was was uns passt Uhren sehr bewegt und Pastorinnen und Pastoren was bedeutet es eigentlich für uns deren Berufung ist es Menschen dafür zu gewinnen.

00:20:57: An Gott zu glauben und immer weniger Menschen wollen in der Kirche an Gott.

00:21:03: Und wir können sagen unsere Forscher uns auf die Kanzel mit dem Kopf stellen und mit den Füßen wackeln es wird nichts als iskanda dann,

00:21:11: dich nicht an und das bedeutet finde ich dass wir selber auch noch mal gucken müssen,

00:21:17: wir können das kirchliche Leben nicht mehr nach quantitativen Gesichtspunkten beurteilen es wird nicht mehr gehen für uns das wird das wird uns alle zum Burnout.

00:21:26: Ja weil dann wird jeder nur sagen aber ich mache noch eine bessere Veranstaltungen noch interessantere Gottesdienste das wird es nicht sein sondern wir müssen im Grunde dazu übergehen dass das was wir mit den Menschen machen,

00:21:38: meinetwegen Seelsorgegespräche oder beerdigungs Gottesdienste Taufen etc ne oder eher Trauungen.

00:21:47: Dass das uns selber in sich schon zufrieden stellt dass das ein zufriedenstellender Kontakt mit Menschen ist,

00:21:54: und nicht eins weg um noch Menschen zu gewinnen oder so sondern dass es in sich etwas Gutes ist für uns selber das dass uns auch.

00:22:03: Konnte dass wir im Grunde nicht mehr Dinge machen um zu um Menschen zu gewinnen um die Kirche noch größer zu machen oder so das ist alles vorbei.

00:22:13: Sondern im Grunde um mit Menschen glauben zu erleben und das in Sicht ist schon der wertearbeit.

00:22:20: Und das ist schon Unterschied glaube ich für uns Pastorinnen und Pastoren also das ist schon,

00:22:26: die Burnout Gefahr für nicht hoch im Moment in dieser Situation und,

00:22:33: es ist immer auch so hast du Pastoren und Pastoren auf dem Haufen wir sind sehr kritisch miteinander man sagt immer auf dem Haufen sind wir wissen übers Land verteilt sind die dumm,

00:22:45: und das beschäftigt mich persönlich auch was in der bröckelnden Institution der Sinn gar nicht mehr ist sozusagen die Institution aufzubauen

00:22:55: das tun wir natürlich alles ist ja klar wir sind da ja auch verantwortungsvoll und unsere Leitungsgremien machen das auch super für dich also viele viele supervisionsprozess um gemeinsam dann die Schwierigkeiten abzufangen die auf uns zukommen

00:23:08: hast ja immer weniger Geld für immer.

00:23:11: Gleichbleibende Arbeit richten aber im Grunde so den den Wert der Arbeit darin zu sehen dass es die anderen mit den ich feier zusammen bin und mich.

00:23:24: Irgendwie glücklich macht das ist schon glaube ich in Zukunft zu der die ich so.

00:23:31: Also ich muss sagen dass sie sagten zum Thema aktuelle Situation aktuelle Zeit steht vor Burnout Gefahr.

00:23:37: Also das nehme ich halt hier auch in der Praxis ne dass die dass die die Menschen sich noch mehr versuchen ein Bein auszudenken.

00:23:46: Also gerade das Thema Homeschooling und was da so ohne Vorbereitung auch auf einen Zug haben dass man sein Arbeitsplatz plötzlich zu Hause hatte,

00:23:54: das Bericht ja auch Menschen auf verschiedenen eben also dass die dir ein sagen Mensch toll brauch ich nicht mehr zur Arbeit fahren so wie ich es jetzt gerade mal eben,

00:24:01: wobei ich habe ja auch mein eigenes Büro aber auf der anderen Seite ist es natürlich auch ein Stück weit,

00:24:08: soziale Isolation wenn man normalerweise mit einem Team von mehrere Menschen zusammenarbeitet und,

00:24:14: ich dann auch mal in der Teeküche trifft oder auch zum Mittagessen zusammen geht um das jetzt dann über Wochenende alleine zu Hause.

00:24:21: Das macht ja auch was mit Menschen und das erlebe ich halt auch hier dass das und viele fangen halt an auch eher mehr zu arbeiten als weniger also dieser Irrglaube viele Firmen dass das Homeoffice Jahr die Produktivität erinner also ist ja Blödsinn ist ja im Gegenteil.

00:24:36: Und das da dieser diese Selbstfürsorge wesentlich mehr gelernt oder auch ja wertgeschätzt werden muss bei vielen.

00:24:44: Das erlebe ich auch hier im Rahmen des Coachings ist glaube das ist gar nicht so einfach so viele,

00:24:50: unten dann auch eher zusagen so hier du musst jetzt mal wirklich auch für dich selber entstehen und auch meine Bremse einlegen

00:24:55: das witzigerweise uns aufgefallen Homeoffice kennen wir Pastoren schon immer

00:25:00: lebe schon immer im Pfarrhaus und das ist schon immer das Amtszimmer mit drin witzigerweise ist dass durch die Verordnung für die Amtszimmer wie die so gestaltet sein sollen super gemacht.

00:25:12: Dass man im Wohnbereich noch einen abgetrennten Bereich hat der wirklich nur fürs Arbeit.

00:25:18: Das ist cool bei mir ist es z.b. sogar ein kleines ehemaliges Stall Häuschen was mit einem Flur mit dem Haus verbunden ist so dass ich sagen kann wenn ich arbeiten will gehe ich dahin,

00:25:28: wenn ich nicht arbeiten will dich da raus nein das ist eigentlich was was wir schon richtig gut kultiviert haben und sonst so aufgefallen dass bei uns gar nicht so klar dass wir da so ganz gut davor.

00:25:39: Ja das Thema also das bestimmt das Thema ist halt aber wirklich bei vielen und ich habe ja auch in der Zeit jetzt z.b. viele Trainings virtuell gegeben und auch Coachings virtuell natürlich gegeben.

00:25:48: Bis wie die die viele sich dann auch da in der verstrichenen angeht haben also die meisten habe ich dann am Esstisch zu Hause gemacht.

00:25:55: Da war da natürlich kein Bürostuhl das erste mal 8 Stunden da ist hat man noch Rückenschmerzen irgendwann,

00:26:01: dann komm rein aus dem kleinen Bildschirm auf das war natürlich auch wirklich zuständig Saso Mensch,

00:26:09: und dann sind natürlich also ich bin schon durchaus Techniker hin und ich habe da auch Spaß alles zu dieser ist mein Hobby aber ich bin da schon sehr.

00:26:17: Daher wäre es gibt ja Menschen die sind vielleicht nicht so Techniker viel und für die ist das dann schon ausrundung so eine so der simple Webcam ist das ist etwas.

00:26:24: Überhaupt zum laufen zu bekommen weil vorher mussten sich damit nicht beschäftigen jetzt plötzlich muss es von ein auf den anderen Tag und das wisst ja Stress aus und dann und das sind Dinge.

00:26:34: Da muss ja alle nicht drauf vorbereitet ne also da waren wir allesamt schlecht vorbereitet und das das führt natürlich auch dazu das denn manche,

00:26:42: sich dann auch wirklich ja nachhaltig denn da ja nicht selber gut tut dann muss man suchen ich mir durchaus vorstellen ja.

00:26:49: Jetzt noch mal auf den Beruf Pastor zurück wenn ich jetzt mir das so vorstelle es natürlich drüber nachgedacht,

00:26:57: was bastel ich für Fragen und und wo wo wo kannst du nur hingehen und noch mal das Thema Karriere mit Pastor auch noch mal so bisschen auszutarieren und ich

00:27:07: bin irgendwie dazu gekommen dass ich mir gedacht habe es gibt eigentlich wenig bisschen für Bauch und vielleicht sogar gar keinen anderen Beruf,

00:27:15: MS mal das Wort Berufung aus dem Podest Beruf wo Freud und Leid,

00:27:20: näher beieinander nicht also Stichwort sie hat es ja gesagt das eine ist natürlich das Thema Trauung was ja hochgradig toll

00:27:28: auch auch positive emotional und auch wirklich schön ist und auf der anderen Seite habe ich natürlich auch

00:27:36: die Situation dass das Leben endlich ist und so eine natürlich auch der tut dazu gehört aber dieses Thema Trauerarbeit damit meine ich jetzt nicht nur den einen Gottesdienst unter natürlich dieses Thema Trauerarbeit das Auffangen von Menschen das Thema Seelsorge

00:27:49: oh ja auch leicht letztendlich dahinter stehen wovor ein Beruf so facettenreich.

00:27:56: Wieso diese gesamte Bandbreite so gut Update würden sie mir da zustimmen ja doch sehr

00:28:02: das berührt auch die Frage warum ihr nach 18 Jahren hier in Norderstedt einfach nicht langweilig wäre ich mich hat mich wirklich gewundert irgendwie

00:28:11: da als ich anfing von meinem inneren Auge du bleibst für so zehn Jahre dann wechselst du mal wieder dann machst du mal eine überregionale stelle keine Ahnung für Studentenarbeit oder so natürlich aber nichts da

00:28:22: also mich zieht ja wirklich nichts Werk ich habe mich mal umgeschaut auf dem Markt hab immer gedacht nee.

00:28:28: Nee also hier ist wirklich gut zu sein ne und das liegt glaube ich wirklich daran dass das Gemeinde Pfarramt genau diese Vielfältigkeit hat ja also

00:28:39: kein kein Arbeitstag gleich bei mir dem anderen keiner.

00:28:44: Na also und das sieht dann so was ich gehe habe morgens einen seelsorgegespräch mit einer Person die ich ein Jahr lang durch eine Veränderung Situation begleite.

00:28:55: Danach gehe ich dann ins Altenheim die freuen sich natürlich riesig über wenn überhaupt jemand kommt na das ist aber die sind so witzig ist bringt so eine la.

00:29:06: Man betet das Glaubensbekenntnis und jemand auf drei und so ja genau wird ja auch an Gott Halleluja und so natürlich,

00:29:16: sehe ich eine Familie für eine Taufvorbereitung und dann vielleicht noch abends ein beerdigungs Gespräch das ist richtig.

00:29:24: Richtig interessant es richtig und das Schöne ist natürlich dadurch dass wir die Schweigepflicht so heilig halten vertrauen die Menschen uns auch wirklich sehr persönliche Dinge an unter.

00:29:37: Also ich kann wirklich sagen ich kenne Freud und Leid von Menschen in und auswendig und das ist für mich eine große Bereicherung weil ich kenne es natürlich für mich auch.

00:29:46: Und und mich macht es innerlich richtig des wieso eine reiche Landschaft innerlich so durch durch die ich mich bewege ne wenn ich hier durch den Ort gehe weiß ich aber da weiß ich,

00:29:55: eine Geschichte und hier die Menschen kenne ich und überhaupt wenn ich einkaufen gehe komme ich unter fünf Gesprächen nicht zum Herold-Center und dass ich genießt es ganz doll na dann diese dieses Aufbauen von Beziehungen

00:30:08: na das die Menschen mich kennen wir uns,

00:30:11: naja Gassi muss mal 50 Jahre gewesen sein danke hört man dazu aber so dass die Menschen sagen das ist jetzt unser Pastor,

00:30:18: na das können sie durch nichts zu ersetzen das können sie durch die Gemeinde kann noch so flippig und interessant und toll sein

00:30:26: kann sie durch nichts ersetzen sie bestimmt sagen ich habe natürlich den Luxus dass ich jetzt meinen sag mal meine Selbständigkeit ja auch gewusst,

00:30:35: auch nicht nur aus diesen Gesichtspunkten auch aus Interesse heraus und verschiedene Säulen gesetzt hat er hatte das ja vorher schon mal kurz angerissen erste Stichwort,

00:30:44: hier das training aber auch Coaching oder aber auch für Beratung und natürlich auch die Dozententätigkeit dann habe ich natürlich auch eine sehr abwechslungsreiche.

00:30:53: EKS Landschaft er sozusagen über den Monat hinweg immer mal wieder verändern kann da bestellt aber auch fest wenn ich jetzt beispielsweise mir einen ganzen Tag

00:31:01: nur Coachings rein,

00:31:03: setzen würde in den Kalender manchmal ist das so ne da bin ich abends auch echt wieso nur Waschlappen recht ausgewogen ne also und erstelle ich mir dazu die Frage mir selber auch dass ich selbstkritisch.

00:31:14: Ja bin ich jetzt zu empfindlich ne oder darf das sein das ist halt so immer so dass das eine und das andere ist halt auch wir sagen würde Mensch wenn ich das jetzt jeden Tag hätte.

00:31:26: Na also wirklich jeden Tag tagein tagaus nur cushing's der Welt glaube ich nach dem halben Jahr echt durch.

00:31:32: Weil es ist für mich also Wahnsinn also bin ich auch nach fast fünf Jahren.

00:31:36: Und ich habe natürlich auch Themen die nicht unbedingt nur schön sind was das Thema Coaching beklaut also klar kann jeder ist natürlich noch mal ein anderes Setting aber gerade jetzt hier in der Praxis,

00:31:47: Burnout geht wenn es dann um das Thema Stress geht was natürlich auch noch Vorstufe davon ist,

00:31:53: aber natürlich auch andere Themen hier da gibt's auch in das Thema Familie manchmal ist es auch eine Beziehungs Thematik also das ist auch durchaus facettenreich.

00:32:01: Weil es halt auch links Beratung ist ist ja letztendlich ist es geht ja die gleiche Richtung.

00:32:06: Oder wenn ein Partner beispielsweise dann krank jemand als und man fokussiert sich darauf man trotzdem irgendwie wohl bleiben muss um es zu lassen.

00:32:16: Das sind ja so Beispiele die denken sicher Tennis ja auch mit dem was sie gerade gesagt haben da bin ich halt echt so wow es fällt mir dann.

00:32:24: Nicht jeden Tag natürlich aber durchaus an einigen Tagen echt schwer danach rauszukommen zusammen so ich freue mich auf meine Kinder ich freue mich auf die Zeit mit meiner Familie und meine ich eine Arbeit zu denken sondern dann bin ich natürlich!

00:32:39: Ganz ehrlich ich kann das dann auch nicht ganz wegdrücken sein ich muss natürlich für mich Rituale entwickelt aber,

00:32:46: dass du es mir auch nicht jeden Tag gleiche Person Meditationsübungen oder ob man Entspannungsübung zu machen ist natürlich sehr hilfreichen aber ist nicht immer,

00:32:54: der Gral war so wie wie wie machen sie das ja das hängt mit meiner Seelsorge Schule zusammen der dann gehöre also das ist Gestalt Seelsorge.

00:33:05: Na ganz kurz gesagt wir fokussieren uns auf das was Gestalt.

00:33:09: Wird was ich zeigt sowas hoch Block deswegen folgen wir immer bis in die Tiefe so,

00:33:16: und zu unserer Schule gehört dazu dass wir uns betreffen lassen von dem was uns die anderen sagen und zwar in unserer Existenz ok haben

00:33:26: also wirklich und authentisch und echt nah und das bedeutet bei unserer Schule gehört es dazu die Dinge mit nach Hause zu nehmen und und sie sich

00:33:36: sie in sich bewegen zu lassen hätte z.b. es drei Wochen Urlaub und Kempel auf dem Campingplatz sind wir immer super chillig bei uns und so und einmal am Tag klopft schon was hoch bei mir wo ich denk Soraya ok das beschäftigt mich gerade

00:33:50: und für uns geht das dann darum das alles sein darf was ich zeigt und dem dann Raum zu geben und sich dann der halbe Stier halbe Stunde auch zunehmen,

00:33:59: okay das ist sein darf und.

00:34:03: Und la familia auch zu sagen Leute mich beschäftigt gerade was das ist jetzt von der Arbeit und Lust das ist so und das haben wir meine Frau ist Psychotherapeut Vermis abgemacht,

00:34:12: sie kann das auch machen sie ist gehört der gleichen Schule an,

00:34:16: und das bedeutet aber wenn ich meine Klienten wiedersehe kann ich denen sagen und mit Fug und Recht und ganz authentisch was sie mir erzählt haben hat mich echt beschäftigt,

00:34:25: da damit habe ich mich auseinandergesetzt innerlich ne und das ist Teil unserer Professionalität.

00:34:32: Manchmal ist es natürlich wenn es um Dinge geht die die wirklich ein etwas aufrühren und uns auch sehr anstrengend aber.

00:34:42: Ich muss sagen das ist einfach dafür habe ich als Pastor so viele Privilegien und so viele ja also die Kirche stellt und seinen Dienst Haus zur Verfügung wir sind.

00:34:52: Geld gut ausgestattet so dass wir uns keine Sorgen machen müssen und so und ich finde da ist es auch dass es angemessen dieses geben und nehmen ja da drin.

00:35:02: Dürfen die auch von einem erwarten dass ein das beschäftigt sondern dass.

00:35:06: Mache ich mit viel Liebe gefällt mir sehr gut also ich bin gerne in der dich betroffen und beschäftigt mit dem Schicksal von Menschen so dass das bereichert mich persönlich.

00:35:17: Und insofern ist es bei uns anders als in anderen Schulen ne wo man das eher so.

00:35:23: Dann von sich lässt was z.b. finde ich in der Traumatherapie total angesagt ist ne wenn du heute einmal ein schwieriges,

00:35:31: die Gewalt Erfahrung erzählen die sollte man nicht zu nah an sich rankommen lassen das ist ja klar ne aber wenn es um Trauer geht oder auch um Freude im Leben oder wie man seinen Weg finden kann.

00:35:42: Dann nehme ich das gerne mit nach Hause und tolles besteht das als Gebet also fortlaufendes gebeten ok oder so und.

00:35:51: Luther sagte mal du kannst in jedem Kuhstall beten dazu brauchst du nicht unbedingt ein Küchenhaus und so sehe ich das dann für mich ist das Gebet on the way.

00:36:05: Noch mal auf eine andere Facette zum Thema also ich habe gesagt ein bisschen und.

00:36:13: Was ich persönlich selber für mich wohl also nicht beruflich bezogen sondern auch so generell von meiner von meiner Art finde ich Menschen begegnen möchte und wie ich auch.

00:36:23: Sinnvoll ist Menschen zu begegnen ist es jetzt meine meine sich das Menü sagt nicht jedes jeder jedermanns Gesicht sagen.

00:36:31: Stelle ich aber durchaus fest dass dieses Thema Umgang miteinander in den letzten ich sag mal so 3 4 5 Jahren sich extrem.

00:36:39: Wie viele leider auch zum Teil zum Negativen gewandelt also dieses Thema ich sag mal so auch ein Stück weit gerade auch in Deutschland zu ja zu ertragen,

00:36:49: bedarf es finde ich auch relativ viel Toleranz ja also tolerant jedes einzelnen finde ich jetzt auch gerade so jetzt in der aktuellen Corona Situation,

00:36:59: ich sag mal so wir sind jetzt dann die erste Welle im Lockdown gemeistert wenn man das jetzt noch so sagen möchte obwohl er jetzt da,

00:37:06: niemand zu nahe treten also wenn man jetzt andere Länder sieht glaube ich haben wir es in Deutschland ganz gut bisher zumindest hinkommen.

00:37:14: Jetzt ist ja die Situation wo ja wer weiß wenn das jetzt ausgestrahlt wird ob wir dann vielleicht schon mitten in der zweiten Welle sind wie ich und dann sind wir noch davor ich persönlich bin der Meinung ich gehe nicht davon aus dass wir,

00:37:27: will haben sondern eigentlich dieses Jahr so dass wir das hatte der Strick ja auch relativ klar gesagt dass wir eher ne Dauerwelle haben so.

00:37:35: Was uns ja auch was das Thema Toleranz betrifft noch wesentlich mehr fordert und auch das gegenseitige.

00:37:41: Oder das füreinander und also so alleine ist das ein Stück Stoff so Bruder wie sehen kann,

00:37:47: hätte ich mir nie träumen lassen also Handy weiß es ja nicht um meinen Schutz sondern es geht ja um den Schutz der anderen das heißt wenn ich sie mich nicht trage,

00:37:55: ich ja den anderen die im Endeffekt doch nicht mehr Mia und dass das diese Toleranz,

00:38:01: hilf mir in vielen Dingen also in vielerlei context momentan steht mir vor dass man als Pastor gerade wenn man,

00:38:09: ja sehr interaktiv und auch sehr über verschiedenste Ebenen hinweg Altersstrukturen im Werk und auch Situationen weg ja mit den verschiedensten Menschen zusammen kommt das war dann er auch öfter mal merkt zu Mensch.

00:38:22: Das ist deine los ja dieses Thema Toleranz Lobbyisten wichtiger Faktor um auch.

00:38:28: Den die Aufgabe seit Gruß nicht Beruf sondern die Aufgabe des des Pastors trotzdem gut meistern zu können oder

00:38:34: ja also klar in jeder Kirchengemeinde gibt es so viele Konflikte deswegen bei Paulus damals schon an erstes jahrhundert nach Christus ne,

00:38:46: das gesamte Neue Testament die ganze Brief Literatur läuft darauf hinaus

00:38:51: den Menschen zu zeigen wie sie ihre Konflikte christlich lösen können nun ja und das ist bis heute natürlich geblieben natürlich an der viele viele Konflikte in der.

00:39:00: Und dafür brauchen wir viel Toleranz des stimmt ne allen liegt das sehr am Herzen und und wir müssen es irgendwie zusammen gestalten und da gibt es natürlich die unterschiedlichsten Mai.

00:39:12: Na also hier z.b. dafür liebe ich unsere Kirchengemeinde hier in Norderstedt ich finde.

00:39:19: Wir sind eine sehr traditionelle Kirchengemeinde mitnehmen Weiden weidenherz ne,

00:39:24: also mir liegt sehr daran den Dialog mit den Muslimen vor Ort zu pflegen und deswegen lade ich die einmal im Jahr in die Kirche ein,

00:39:33: im Ramadan und wir feiern Abendmahl an dem Abend die gucken uns dabei zu

00:39:39: jetzt das fünfte Mal schon und dann machen die ihr Fastenbrechen mit allen Gesängen der Mann singt wie in der Moschee mit dem ganzen Weg Gebet

00:39:50: Ritual na mit den Teppichen und dann im Knien aufstehen als seterra wir gucken den dabei zu und danach essen wir.

00:39:59: Und ich hätte gedacht wenn ich jetzt so die politische Diskussion insgesamt verfolge wir hätten der Demo vor der Kirche gekriegt ne so mit antimuslimischen schildern und so.

00:40:12: Unsere Leute sind zwar zaghaft gekommen aber sie sind gekommen und es werden immer mehr und die sind ganz freundlich mit.

00:40:19: Das hat mich echt ganz beglückt muss ich sagen hier vor Ort also so es wird so ein hanseatischer Duft hier im Sinne von or wir legen schon Wert auf Tradition.

00:40:29: Aber wir sind auch offen Leute kommt her und solange du in Ordnung bist.

00:40:34: Glaub wie du möchtest und Soda reinigen wirst schon wenn ich auf die Debatten insgesamt gucke so aufm auf Bundesebene.

00:40:45: Bin ich von großer Sorge erfüllt und wir Kirchen haben einen Feind und das ist Hass.

00:40:53: Genau das ist der Feind muss der Feind der Kirche.

00:40:57: Und da gibt's ne Menge zuzusagen na und ich bin super dankbar dass die Kirchen jetzt mit anderen Organisationen zusammen Rettungsboot fürs Mittelmeer sponsern und pflegen und auch mit mit Personal bestimmen.

00:41:09: Ich finde das ist der Weg und dann machen wir uns keine Freunde aber möcht letztens auf Facebook.

00:41:16: Wenn du nur Freunde haben willst dann Eisverkäufer und nicht Pastor es ist einfach so also willst du für deinen Glauben eintreten.

00:41:24: Dann wirst du Leute haben die dir auch den Rücken kehren und natürlich werden wir unsere Veranstaltung mit den Muslimen auf Facebook bringen gibt natürlich auch die hasco.

00:41:36: Ja gut es geht ja aber auch also natürlich ist es gesund die ich an sich schon also wo ich dann teilweise denke wir machen hier

00:41:45: als Land Fehler mehrmals das ist das was mich so bisschen frustriert an der Stelle ja muss ich sagen also ich find's halt eher frustrane wann und gerade aktuell wenn ich das so sehe

00:41:56: wenn dann wirklich 20.000 Menschen in Berlin auf die Straßen gehen und dann für etwas demonstrieren wo ich sagst du Mensch ganz ehrlich.

00:42:02: Bisschen mehr bisschen mehr Gemeinschaftssinn würde euch allen noch gar nicht so schlecht stehen also wusste wußte das Problem ja und.

00:42:13: Ja freilich und wie viele es dann letztendlich außer die dann aufstehen jetzt zu der aktuellen Situation auf dem Rücken saß und Mensch.

00:42:21: Wenn du doch mal z.b. für das Thema flüchtlingskrise war sozusagen im Moria passiert interessiert öfters gesagt relativ weniger in Deutschland.

00:42:30: Es ist auch nicht wirklich präsent dass alle 8 Sekunden ein Kind an Hunger oder oder oder oder der Durst in Äthiopien stirbt und ich einfach sozusagen als 8 Sekunden fingerstütze mehr das ist weil es halt auch.

00:42:42: Wieder in der Bild-Zeitung was der mittlerweile Massenkultur gut ist wenn man das so sehen darf oder aber auch eine Tagesschau stattfindet permanent das heißt wir wir wir.

00:42:51: Ignoriere drüber hinweg und das finde ich halt in der aktuellen Situation ja wirklich schwierig.

00:42:57: Z.b. auch ich war in den des Jahres beruflich in Indien Mumbai und war das erste Mal in ihren also ich habe schon relativ viele denn darauf bereits durch beruflich bereist weil das erste Mal nimmt.

00:43:10: War sowohl positiv wirklich beeindruckt als auch negativ natürlich auch überraschen.

00:43:16: Das hat mir aber trotzdem sehr sehr viel gegeben ja also ich habe wirklich sowohl Ost auch West viele Länder bereist und ich muss gestehen bis jetzt ich habe natürlich alles gesehen habe bis jetzt.

00:43:28: Damit die Menschen die nicht dazu tun hatte ich habe die Menschen kennengelernt die teilweise weniger hatten.

00:43:36: Und trotzdem zufrieden angeblich hat er das heißt dieses das war auch für mich sozusagen der erste Anstoß also wenn ich das so sagen darf wie bin ich.

00:43:43: Auf diese Idee gekommen Karriere mal auseinander wie viele zu betrachten muss ich ganz offen und ehrlich gestehen dann war das in Indien sozusagen der erste der Gedankenanstoß zu sagen was kann ich tun um das Thema noch mal voneinander zu betrachten,

00:43:56: weil auch dort habe ich natürlich Manager und auch erfolgreiche Menschen die arbeiten ja aber die sehen sich trotzdem anders und es ist nämlich anders war er ja.

00:44:05: Deiner Seite bin ich natürlich dann auch morgens oder ich habe in meinem Hotel aus dem Fenster geschaut und in Mumbai an sich ist das größtes Land der Welt ja seit heute anderen Straßenseite war es na ja so so so das wirklich.

00:44:19: Live erleben zu können natürlich auch irgendwo achso.

00:44:23: Jeder der hier in Deutschland unzufrieden mit was auch immer ist soll man wochenlang nach Mumbai geben er ist es einfach mal angucken.

00:44:29: Und dann einfach mal zu verstehen wie gut es uns hier geht und das ist so was was was ich so schade finde das trotz aller.

00:44:39: Medien aller Internet alle Möglichkeiten die wir ja hier auch in einer westlichen Kultur haben.

00:44:44: Wir so bewusst auch wegschauen und das finde ich ja es ist ein wie ich finde ein zunehmender Trend wo ich das Thema Toleranz immer schwieriger finde für mich selber.

00:44:55: Aber ihr könnt auch ruhig in dieser als Pastor deinem Arbeiter aufzubringen sagen ja.

00:44:59: Ich ich bin jetzt mal sehr saloppe der wo in der Wortwahl sagt gott hat einen großen Garten wieso so schön draußen und heiß und dazu sagen wie dieses vorhin gesagt haben Voltigieren auf den der sozusagen nicht,

00:45:11: Gemeinschafts förderlich agieren aber trotzdem diese Toleranz aufzubringen zu sagen ja dass das muss auch erlaubt sein.

00:45:18: Für uns ist mir so die Frage in dem großen interkulturellen Garten Gottes.

00:45:23: Auf die anderen Kulturen zu blicken und im Moment läuft es in der Kirche so dass die Mission umgekehrt verläuft,

00:45:30: nicht von West nach Ost oder West nach Süd sondern von Süd Ost nach West ne das heißt,

00:45:36: wenn die indische Vikaren zu uns kommt guck die sich das hier alles sehr genau an und soll vertraute mir dann nach einiger Zeit an du Martin wenn ich mich hier so um gucke.

00:45:49: Hier sehen alle so einsam aus finde ich und und auch irgendwie unglücklich aber dabei geht's doch allen.

00:45:58: Also gut also was ist denn da überhaupt los mit euch so und solche Fragen kriegt man natürlich nur wenn man wirklich diese interkulturelle Perspektive eine na wir hatten jetzt.

00:46:08: Besuch von unseren Freunden aus Tansania die waren mit neuen Leuten hier.

00:46:13: Kurze Sequenz wir warten auf den Zug am Berliner Hauptbahnhof der kommt nicht wir müssen abends um 11 Uhr noch eine Stunde warten alle sind genervt jeder meckert auf die Bahn was machen die,

00:46:23: die stellen sich zur neunten Kreis fang an zu tanzen und singen ist dazu kommt eine Stunde lang paar Leute kommen dazu man es beschwingt man singt,

00:46:34: einfach mit den Fingern.

00:46:36: Und gucken uns an ich dachte das wäre cool mit dieser ja du in Tansania das jetzt einen Tag gedauert bis der nächste Zug kommt es auch alles paletti Martin worüber macht ihr euch Sorgen,

00:46:47: auf der anderen Seite war es aber genauso dass die gesagt haben also.

00:46:52: Den den die hat das schon beeindruckt wie viel hier auch gut funktioniert und das ist einfach schönes wenn man genug Wasser hat, und das hätten die schon auch gerne und dann haben wir aber immer gesagt passt bloß auf.

00:47:06: Wenn ihr das alles für euch kriegt und euch entwickelt in der Richtung des werden die ganz sicher die sind sehr da hinterher das alles zu studieren wie man,

00:47:14: um sein Leben verbessern pass bloß auf dass das spirituelle von euch nicht.

00:47:21: Dass ihr nicht so individualistisch werdet wie wir und nicht so einsam dreien guckt ne und da kriege ich also dann ziehen wir eine Menge draus also uns ist wird für uns und das unvergessliche Momente mit den Gästen gewesen.

00:47:34: Und die kann man nicht mit Geld bezahlen das geht nicht das haben sie Indien wahrscheinlich genauso.

00:47:42: Also wir das ist ja letztendlich natürlich durch den durch den Englischen Einfluss sage ich jetzt mal ja,

00:47:49: wenn man da sozusagen als die westeuropäerin ankommt muss man sich auch mal so bisschen also ich mir war das too much ne dass man sozusagen darum viert wird das war mir gar nicht so recht.

00:47:59: Auf der Insel wenn man da muss ich mal mit den Leuten unterhält dann dann ist natürlich auch so ganz relativ schnell klar,

00:48:06: und die Leben halt teilweise in anderen drei wissen dass sie sozusagen nicht in der Arbeit sind und ja sowas wie Toilettenpapier ist dann ist da eher Luxusartikel ja so und also.

00:48:17: Ja ich habe auch im im im keiner eines Baumes nicht woanders auch eh eh nicht schlimm ist aber ich habe noch nirgendwo anders mehr Dreck und Müll gesehen.

00:48:26: Und das ist halt und da hatte ich ich hatte halt nach 2-3 Tagen für eine ganze Woche da hat er mich dann einer der,

00:48:31: Teilnehmer des trainings was ich dir gegeben habe dann auch mal beraternummer ehrlich gefragt so und wie findest du es jetzt hier du bist das erste Mal einen irgendwie wie wie findest du es? Ich dazu sagen.

00:48:41: Mumbai Altstadt ist noch mal drei Stufen mehr entwickelt als alles andere hier Jan und wenn das da schon so aussieht wie es da aussieht möchte ich also muss man sich ja auch mal fragen möchte man den anderen,

00:48:51: Paten Oberhaupt kennenlernen an der Stelle und da habe ich das ja auch gesagt das gleiche was ich hier gerade werde was die Menschen betrifft.

00:49:01: Sowas habe ich so noch nicht erlebt und das macht mich sehr sehr glücklich auf der anderen Seite habe ich das auch so gesagt ihr habt einfach im Müllproblem wer und was hat er darauf geantwortet.

00:49:09: Erstmal vor drei Jahre sind das 50% mehr so ne also das ist halt auch immer so ein bisschen der Blickwinkel und,

00:49:19: das ist Thema Toilettenpapier hat ja auch bei uns zum Thema Corona anfangen und Lockdown relativ viel Wellen geschlagen,

00:49:27: was sowas aus rotem trifft er das ist der gemeinsame Nenner der Mast und letztendlich auch Luxusartikel hier aber natürlich aus einem anderen Aspekt heraus Stichwort wir hatten das mal nehmen,

00:49:40: und dort gibt's das einfach für die normale Bevölkerung gar nicht so also gesagt gegenüber von meinem Hotel und das war mit fünf Sternen ausgezeichnet es hat bei mir sozusagen besorgt ich mir das sozusagen geben lassen.

00:49:52: Immer behaupten ohne jetzt hier irgendwas schlecht zu machen aber es ist jetzt normaler Evil Standard und das ist bei uns drei Sterne Wer war vor von ok du gehst du bei.

00:50:00: Auf der Straßenseite gegenüber wie gesagt war das bislang und die hatten ich hatte das erst aus dem Fenster raus nicht so richtig erkennen,

00:50:07: davor waren halt so ein kleines Gebäude gebautes Gebäude mit 6 rosafarbenen Türen ist das denn am nächsten Morgen bin ich da total vorbeigefahren.

00:50:17: Unterstand wieder 100 Meter schwanger das war der gesamte Toiletten Truck für die gesamte er ja dahinter.

00:50:23: Das war der Papa so und ich habe natürlich rein geguckt und viele die dich das so erzählt habe ich an der Tür auch Bilder gemacht habe ich dann frei und hat nicht fließend Wasser.

00:50:33: Ich versuche ich befürchte mich vermutlich nicht mehr so das kann man sich halt auch echt nicht vorstellen und selbst her für mich der dann dort vor Ort war war das teilweise echt auch diese Stichworte Kulturschock in Hannover.

00:50:45: Schlafen glücklich Menschen an einer 8 spurigen Kreuzung direkt auf den Bürgersteigen.

00:50:51: Mich und munter stand nicht in der Sklaven nur so wie sie sind auf dem Bürgersteig so und das war halt für mich schon so isser so wow.

00:50:59: Dankbarkeit ist halt wirklich auf dem wichtiger Faktor den ich für mich selber also nicht erst seitdem ich Linien war aber wo ich am sagt das wäre das würde einigen hier auch aus meiner Sicht auch in der aktuellen Zeit wirklich gut.

00:51:12: Zu Gesicht stehen.

00:51:14: Wenn man was sie sagen zeigt ja auch den direkten menschlichen Kontakt kann nicht zersetzt sich die und das heißt um das wirklich an sich rankommen lassen zu können müsste man eigentlich dort einmal zu Besuch sein genau.

00:51:27: Also wir freuen uns darauf nach Tansania zu fahren bei mir diese Erfahrung auch machen wollen auch an und selbst also wir im Christentum dann das ja um Claire gerne dass man sagt okay ich lasse mich wirklich Anrühren von dem leid dass ich sehe.

00:51:41: Gibt zu dass ich da keine Antworten drauf habe das ist auch nicht in Ordnung ist wie es läuft und das ist doch der Nährboden auf dem was Neues entstehen kann.

00:51:50: Sofern ich das tolle Erfahrung die sie da gemacht haben auch welche.

00:52:04: Gute Besserung ich befürchte dass das gewisse Personen dann wahrscheinlich dann auch trotzdem.

00:52:09: Nicht also diese auch also Bedarf hat sich auch einer gewissen Offenheit sich darauf überhaupt noch einzulassen also das ist halt also gut aber ich das ist halt das wo ich sag der heutigen Zeit das vermisse ich halt zu ende.

00:52:23: Zurück zum Thema Karriere wenn ich jetzt mal sie als Person nicht als Pastor sondern sie als Person fragen würde,

00:52:31: was wäre jetzt ihre Definition von Karriere also jetzt nicht nur auf sich selber bezogen so allgemein bekannte wie würden Sie Karriere definieren mir fiel eben auf als wir das Gespräch begonnen hatte hatten das dass ich mir echt.

00:52:45: In den Hintern beißen dass ich nicht nachgeguckt habe nach der etymologischen Wurzel von Karriere.

00:52:50: Das muss ja aus dem Lateinischen irgendwie kommen bestimmt wieder

00:53:00: ich muss dazu sagen ich habe damals die Waage hast du vielleicht einen französischen französischen wenn ich behaupte dass das besser war

00:53:08: aber somit habe ich Zeit meines schulischen da sein Cindy Latein gehabt aber bin da auch

00:53:16: nicht wirklich tiefen beschlagen und es ist wunderbar dass sie so gut reden dann wären sie das tun Google sich immer cool Karriere etymologie

00:53:25: mal gucken was da drinne steht weil es ist sowas wie Laufbahn oder so.

00:53:33: Und dann würde das ja die ganze Definition das Board ist.

00:53:39: Rennbahn Laufband zu spät lateinisch caravia Pfarrweg also heißt es weg,

00:53:47: ja das Haar weht der Weg ok also wenn ich das jetzt sage das dachte ich mir schon fast das ist das ist sowas wie weg als bei Carrera kommt ihr auf daher genau also

00:53:59: meine Definition von Karriere ist dann mein persönlicher entfaltungs Weg in der Gestaltung der Welt und meinerseits.

00:54:08: Das bedeutet schon darin ist schon deutlich es geht nicht darum die hohen Posten zu besetzen oder die hochdotierten stellen Zug.

00:54:17: Ich kenne Menschen die am hochdotierte stellen und machen auf mich einen recht glücklichen Eindruck muss ich sagen sie reflektiert und sehr umsichtig und auch echten erfüllten Beruf.

00:54:28: Wenn ich kann ein zwei Videos wo wo ich das echt so ich denk so na und

00:54:35: und ich komme ja in Haushalte dann macht mir der Butler auf recht ist so und es gibt auch Obdachlose mit denen ich arbeite und sitze in der tagesaufenthaltsstätte mit deinem Tisch na also ich kann echt von bis.

00:54:47: Und ich glaube dass die Dotierung.

00:54:52: Nicht der ausschlaggebende Grund für die Zufriedenheit ist es kann ich mir nicht mehr vorstellen glaube ich nicht sondern es ist.

00:55:00: Die Frage passt die Gestaltungsmöglichkeit die ich habe zu dem was ich mache.

00:55:06: Also ich kenne sehr zufriedene Bäckereiverkäuferin die sagen das kann ich gut das mache ich gut und die Leute gehen hier mit dem Lächeln raus das finde ich super und die die sind auch so ich geh da einfach gerne hin,

00:55:21: da ist Verkäufer dazu mir sagt ich liebe dieses Geklapper von Cappuccino Tassen,

00:55:26: und das ist mein Leben und wenn die Leute dann da sitzen und sich gut unterhalten das ist es da habe ich meinen Beitrag zu geleistet ne und.

00:55:35: Ja also so sehe ich das und ich freue mich dass dass das von Ihnen zu hören dass sie das so für sich auch entdeckt haben ne jetzt ihre letzten 5 Jahre,

00:55:46: und bei mir ist es auch so also es gibt natürlich bei uns auch höher dotierte stellen ne,

00:55:53: aber jetzt den ganzen Kirchenkreis zu leiten oder gab es schon oft zu werden ist nicht mein.

00:55:58: Denon mein Weg ist hier also ich hoffe dass ich hier in Garstedt meinen Berufsweg auch beende nur ich habe hier angefangen und ich glaube ich werd hier auch bleib.

00:56:08: Sieht alles danach aus weil ich also hab irgendwie das Gefühl sie einfach hin,

00:56:14: wir müssen dass ich halt an der Stelle sowohl bei mir ist also das Doppelte was ich bei mir selber festgestellt habe aber auch natürlich im Zusammenspiel mit den,

00:56:24: mit dem ich hier zu tun habe ist das Thema was glaube ich das Thema Karriere auch gut beschreibt Selbstwirksamkeit ja.

00:56:32: Das bedeutet dem zusammen für mich an der Stelle also musste auch erst mal so bisschen die mich zuerst noch nicht damit reinpusten und googeln und auch mal also bisschen was dazu lesen und so also ich habe das Thema

00:56:44: deswegen angefangen mir anzuschauen nicht wegen meines Berufes sondern wegen meiner Kinder weil.

00:56:52: Drei Kinder ja mittlerweile und 22 Jungs 36 interessantes Alter ja und die beiden sind zwischendurch wirklich immer sehr sehr laut fährt.

00:57:05: So und denn ich liebe laute Familie EX wollte ich nur sagen,

00:57:14: wenn nicht gehört wer müssen sie irgendwie Dampf ablassen ist das Verlies irgendwie anders wichtig und dann bin ich halt auch natürlich

00:57:22: über fuhren und im Internet über das Passwort Selbstwirksamkeit gestolpert und muss der nächste wenn das ein bisschen Nachhilfe was heißt denn das ja so dann habe ich mir das natürlich unter dem Aspekt meiner Kinder angeschaut.

00:57:34: Musst du sagen wir aber ich bin z.b. auch anders erzogen worden sagt nicht dass ich das schlecht reden möchte aber bei in meiner Generation und dann ich selber erlebt,

00:57:47: machst du mir schon so ruhig Lisa dass wir funktionieren mussten aber das dieses laute wohl uns ja dann nicht immer sein soll.

00:57:54: Aber dazu muss man sie ausdrücken ja so und es hat mir heute schon also ich würde sowieso so nicht machen und dass sich auch bei anderen ist es immer weniger der Fall ist.

00:58:03: So und deswegen habe ich natürlich als ich das über meine Kinder sozusagen für mich so ein bisschen eruiert habe.

00:58:11: Ach gedacht Mensch das passt du wohl auf mein Werdegang zu nur halt bisschen später ja als auch auf viele meiner Klienten die ich erwartet habe das Thema Karriere,

00:58:20: oder ist immer glücklich sein auch in Erfahrung bringen nicht mit Geld oder auch nicht mit der Visitenkarte sondern wirklich.

00:58:27: Mit dieser Selbstwirksamkeit und ich kann selbst schuld sein sowohl als CEO sein mein Job entsprechend so auslegen.

00:58:34: Oder aber um mal ihr Beispiel zu nehmen als Bäckereifachverkäuferin,

00:58:37: ja so da geht's halt darum wie sehe ich also diesen Blick auf die Welt auf erst auf die auf die Menschen oft auf das was ich tue und ich glaube das ist der gemeinsame Nenner an der Stelle was was,

00:58:47: Karriere wegoma dieses diese Herkunft auch noch mal wieder ins Bild zu bringen mit ins Bild zu bringen die Wirksamkeit,

00:58:55: und ich glaube auch z.b. den umgekehrten Fall weil ich hatte ja erzählt burnout ist eines meiner therapeutischen Schwerpunkte warum viele halt auch.

00:59:05: In diese Situation geraten.

00:59:07: Ist natürlich das Thema Widerstandsfähigkeit für sie setzen dann klar aber auch dieses Thema der Selbstwirksamkeit also Lehrer.

00:59:16: Warum warum ist die Didi der die Arbeitsgruppe nämlich das Banner der der der der Beruf Lehrer also Burnout anfällig.

00:59:24: Ja heutzutage viele Kinder also gerade jetzt in den pubertierenden Alter immer weniger Wert auf Schule legen das heißt dass das man rein gibt kriegt man nicht mehr raucht.

00:59:32: So ich glaube das ist einfach wirklich wichtiger. An der Stelle auch in dem Thema Burnout Prävention und Burnout Arbeit.

00:59:39: Dass das sozusagen einen Schlüssel für vieles sein kann und dann auch zugucken ok wo wo kann ich was welchen Grad von Selbstwirksamkeit brauche ich.

00:59:48: Wo kann ich die in ein Leben.

00:59:50: Ohne jetzt gleich darauf zu gucken welche Hierarchie Ebene ich bin ich glaube das ist wichtiger. Erst geht glaube ich mehr darum zugucken aus welchem Hintergrund komme ich genau da und was zeichnet mich als Menschen wirklich aus,

01:00:03: und gerade wenn sie sagen sie haben ja drei Kinder ne bei uns ist wir haben zwei und die sind sehr unterschiedlich aber und und da zeichnet sich schon ab die brauchen einfach andere Orte,

01:00:16: um sich als sich selber zu erleben ne also am Klavier sitzen ist was anderes als auf dem Pferd Voltigieren,

01:00:25: bestimmt bunt und das finde ich ja darum geht es im Grunde das rauszufinden und,

01:00:32: also es könnte sein dass die.

01:00:36: Größere Therapie Freundlichkeit unserer Gesellschaft sie so in den letzten Jahren gewachsen ist dazu auch ein Beitrag.

01:00:44: Na das die Menschen auf sich trauen weil zu sagen da gibt gönne ich mir meine Begleiter.

01:00:49: Der andere das Geld was ich ausgeben würde für Sofa oder so das gebe ich jetzt mal ausfüllen Coach oder für eine therapeutische Begleitung oder oder ich gehe auch zum Seelsorger das ist jetzt ein bischen weniger aber,

01:01:01: das gönne ich mir einfach ohne dass der Laden brennt,

01:01:04: das gönn ich mir so das mal so mein Luxus ich liebe das mal weil sie schön ist und das kommt ja in den letzten Jahren immer mehr.

01:01:13: Das finde ich eine gute Entwicklung was ich sage ja ich habe halt jetzt auch das wird jetzt im voraussichtlich Dezember und im Dezember passieren,

01:01:22: ich bin gerade dabei mein erstes Buch zu schreiben und zu Thema Persönlichkeitsentwicklung und da habe ich halt auch noch mal so ein bisschen versucht auch auf diese Facette bewusst noch mal bisschen genauer drauf zu schalte bist du drauf zu schauen her und es war wirklich auch.

01:01:36: Ja wie man so schön sagt.

01:01:38: Nummer selbstreflektiert nein auch für mich selber sowohl was meinen mein Weg hierhin weil ich habe werde ich morgens mich gestellt seid und Bruder mit dem Maus aufgewacht.

01:01:47: Ich mache jetzt mal ein bisschen mehr was für mich in Richtung Selbstwirksamkeit und ich habe es dann letztendlich einfach gemacht wo ich gemerkt habe,

01:01:53: es zieht nichts woanders hin ich muss das jetzt einfach tun ich kann da nicht mehr wieder,

01:01:57: gegen angehen oder widerstehen dann kann er nicht mehr aufhören kann das nicht mehr umgehen also umkehrbar machen wenn man da erstmal drauf ist auf dem Weg ist das gleiche geht die Reise lange muss dazu sagen.

01:02:09: Unterschreib das ist natürlich auch das Drücken bisschen ne wenn man das hier auf der Insel,

01:02:13: ist das jetzt alles so richtig und ich muss schon sagen ich bin jetzt an sich nicht unbedingt Risiko affin sondern eher risikoavers was so meine.

01:02:21: Beruflich oder generell meine Entscheidungen trifft auf deiner Seite war es dann aber auch für mich nicht so der Moment wo ich sag nee ich mache das jetzt immer das jetzt weiter da habe ich jetzt Lust zu nehmen.

01:02:31: Und das waren für mich auch wirklich so jetzt im Nachgang noch mal jetzt auch in Bezug auf dieses Buch noch mal wo ich sagst du Mensch.

01:02:37: Ja das ist wirklich auch interessant ich glaube auch dass viele wenn sie sich dem dem Thema Selbsthilfe kein noch mal bisschen öffnen würden,

01:02:43: vielleicht auch noch mal anderen geht auf sich selber erlangen können und auf das was sie ja täglich auch tun sowohl im beruflichen als auch im privaten

01:02:51: ja dass der spannt daraufhin noch mal in die Bibel zu gucken für mich weil die berufungsgeschichten spricht die Karriere bei anfangs Geschichten so in der Bibel

01:03:01: immer von großen großen zweifeln begleitet ne Muse der das Volk Israel aus der sklavenschaft führen sollen und aber nicht gut reden kann dazu braucht er seinen Bruder Aaron bei Mose hat vermutlich gestottert.

01:03:14: Oder Paulus Dach kein guter Redner sondern nur ein guter Briefschreiber war und bei jesus war das auch so ne immer haben die Leute gemerkt so hier geht irgendwie was wichtiges los.

01:03:26: Und gleichzeitig diese Zweifel meine Güte ist das jetzt das richtige haben wir,

01:03:31: dafür jetzt wirklich unseren bisherigen Lebensweg aufgeben müssen und so also so ver kann ich das gut verstehen wer stand dann noch mal rein zu gucken um aus der unter spiritueller Perspektive so im Sinne von erfülltes Leben heißt vielleicht auch so dass,

01:03:45: richtige Maß an Risiko zu finden

01:03:47: Unsicherheit und nicht an angezettelt sein wobei das ist natürlich jetzt das aktuelle Leben wirklich imposanter Stress bei Hoya also,

01:03:58: wenn man also wenn man das vorher gewusst hätte aber das mit allem wenn ich vor die Lottozahlen gewusst hätte oder nicht das wohl gewusst hätte aber egal es ist natürlich eine Mensa stress test sowohl für den Angestellten Arbeitgeber.

01:04:12: Also für die Selbständigen.

01:04:15: Ja für improvisations freudige Menschen ist es gerade leichter wer stimmt muss man wirklich sagen als wären die ganz gerne Sicherheit.

01:04:23: Also ich bin da wirklich auch ich hätte es ja schon gesagt für diese ganzen Ideen im Kopf bin ich.

01:04:28: Dankbar mein Problem Schweinfurt dass ich die nicht alle parallel auf die Straße bringen dann würde ich das also Unternehmen gar nicht weiß wo ich zuerst anfangen soll aber das ist in der Tat so.

01:04:38: Ja und ab voll von ihnen als selbstständige mehr das ist schon da muss man Nerven haben wobei wobei und das meine ich jetzt gar nicht abwertend ich hab halt auch immer gesagt wenn das nicht.

01:04:48: Ich bin mir nicht persönlich zu schade dafür mich auch also das ist gesagt überhaupt keine Anleitung beispielsweise bei den gleichen Etage zusätzlicher.

01:04:57: Also dass das ist jetzt sozusagen nicht so dass ich sage Top oder topp oder wenn es nicht fliegt dann bin ich bin ich auch,

01:05:06: es ist eine Frage des Teams dann finde ich also nachher viel Altenpflege gemacht um mir mein Studium zu verdienen und als das noch nicht so richtig lief hatte ich einen ganz hervorragenden Arbeitsplatz und zwar,

01:05:18: als Spüler in der Uni Mensa von Berlin FU Berlin und.

01:05:24: Alle in dem Team wussten das ist jetzt echt ein schwieriger Arbeitsplatz das ist sehr stressig und keiner will ihn haben genau die haben zusammen gehalten.

01:05:31: Und so guten Zusammenhalt wünsche ich jedem Team sowas habe ich seither nie wieder erlebt das war cool und man ist da gerne hingegangen witzigerweise weil die hatten eine gute Zeit.

01:05:42: Ich habe jetzt bewusst jetzt auch mal also gesagt nicht werden sondern eher andersrum gemeint das mit der,

01:05:48: bitte Kassierer an der Kasse gemeint weil natürlich a dass wir jetzt aktuell lernen,

01:05:54: systemrelevant absolut natürlich auch an der vordersten Front hat,

01:05:59: und wie sie schon sagen das hatte ich auch so stressig ne kommt die Ware an wann ich was selber 20er Logistik Adresse

01:06:06: Tim kommt die Ware an die muss parallel zum zum Laden irgendwo ein gewonnen werden und dann möchten die Leute auch noch mal durch die Gänge gehen und dann vorne auch bezahlen zwar nicht so lange warten aber ohne geht,

01:06:15: genau und das ohne Gnade meistens auch eine die müssen ich kenne einige Menschen die an der Kasse arbeiten und dann ist doch niemand richtig richtig warm angezogen.

01:06:25: Bestimmt gar nicht abwehren sondern er auch mit vollem Respekt oder sozusagen,

01:06:36: Pfleger zumachen oder ähnliche Berufe deswegen also oder oder pflegerische Beruf ist und deswegen jetzt einfach mal,

01:06:43: an der Stelle das mal als Beispiel genannt also dass man da glaube ich auch als selbständiger in heutigen Zeiten jetzt nicht so auf dem hohen Ross sitzen darfst du sagen ja.

01:06:52: Avenida die das funktioniert und B dass man sich auch irgendwann im Klaren muss wenn es nicht funktioniert das oberste gut ist immer noch dass die Familie essen optisch hat Befindlichkeiten wirklich.

01:07:07: Maslowsche Bedürfnispyramide mal andersrum dürfte das auch mehr so in Richtung von,

01:07:14: Berufung also das ist ne eine gute Zeit sein kann diese Fertigkeit zu machen hängt glaube ich garnicht gar nicht so sehr daran ob die gesellschaftlich so geachtet ist oder nicht sonnen.

01:07:27: Das kann auch in der spültheke sein wenn man dann guten Partner hat genau das kann wirklich schön sein so stimmt ja.

01:07:34: Das ist ja schließlich für mich der Kreis zum Thema wenn wir über höher schneller weiter auf der einen Seite reden und auf der anderen Seite und und damit natürlich einhergehen wie manchmal dann auch Menschen abgewertet werden womöglich obwohl sie ja,

01:07:48: trotzdem ein wirklich essentiellen Job bzw auch guten Job Meyer auf der anderen Seite und das meinte ich mit den Kreis schließen das.

01:07:57: Bier von dir über das Thema AFD beispielsweise geredet haben und Indien was ich dort erlebt habe das sozusagen das einhergeht also diese diese eigene Landkarte die man so im Kopf hat.

01:08:07: Die dann manchmal dazu verleitet Dinge anders oder auch ja vielleicht aus der eigenen Blickrichtung zu sehen ohne diesen empathischen Aspekt dahinter dass es ja nicht sinkt automatisch bei dem anderen oder bei der anderen Person auch,

01:08:21: ja noch eine Sache auf das das war eben in der Pause.

01:08:28: Wenn der Karriere sagen und auf die Kern Gestalt des christlichen Glaubens gucken Jesus Christus ne,

01:08:34: das ist echt spannend also ist ja der Mensch über den am meisten geschrieben worden ist in der Menschheitsgeschichte für jedes Jahr erscheint ein neues Buch über Jesus kann sich die Uhr nachstellen sehen und und.

01:08:47: Der war absolut erfolglos.

01:08:49: Hat zwei Jahre lang war öffentlich gewirkt hat nie irgendwas aufgeschrieben im vergleichen nur mohammed hat 20 Jahre aufgeschrieben Konfuzius sein ganzes Leben jedes hat nicht aufgeschrieben wurde dann,

01:09:02: gekreuzigt das war ja der der Verbrecher tut und seine seine Jünger waren ein paar Mission verrückte Typen.

01:09:11: Das finde ich karrieremäßig spannend das dass Menschen sich so viel mit dieser User Figur.

01:09:18: Beschäftigen und das dass diese Figur uns soviel gibt in der Kirche und Menschen ja durch die Jahrhunderte und Jahrtausende aber der war karrieremäßig wirklich.

01:09:31: Kann man nicht sagen dass es wird man sich jetzt nicht als Vorbild nehmen also wenn du eine Weltreligion gründen willst solltest du das alles nicht machen was er gemacht hat ist spannend finde ich das Menschen irgendwie doch durch die Zeiten hindurch anrührt

01:09:44: und dass sie da das Gefühl haben da ist irgendwie was von Gott zu finden,

01:09:48: in diesem in dieser Person soll es fängt immer so mit dem Blick nach unten den sie so einnehmen gerade das ist also ein typischer Jesus Blick

01:09:58: wenn man den Jesus Blick hat guckt man nicht nach oben Mann guckt zu den Leuten die unten sind und da.

01:10:04: Wie das Leben da ist oder und das finde ich es dass der sympathische Zugang der ganzen Geschicht'.

01:10:10: Ja und deswegen habe ich und das ist ja auch wiederum dass das so früh schon gesagt haben wenn das.

01:10:15: Alle aber mehr Menschen tun würden ich glaube dann ist das was wir eingangs sagten dieses Thema wir sind alle etwas glückliche hier auf diesem Planeten,

01:10:24: dann geht's ja auch schneller irgendwie am möglich bzw generell möglich,

01:10:30: ja das nennen wir dann Mission dass ich dieses Bild so ausbreiten schuldig Reisetruhe.

01:10:44: Letzte Frage von meiner Seite wenn ich mir jetzt mal so anschaue das erlebe ich sowohl als Dozent als auch im Training aber auch bei schwierigen Coaching.

01:10:53: Sie haben das heute auch angesprochen wir haben ja mittlerweile eine Zeit erreicht die so schnelllebig ist dass wir auch rein körperlich gar nicht mehr hinterherkommen was diese ganzen Eindrücke betrifft das auch die,

01:11:04: Erwartung an uns betrifft was wir alles in welcher Zeit lernen müssen parallel,

01:11:10: also auch zum Thema was für'n beispielsweise Ihren Mitarbeitern auferlegen da sind 20 Chase Break darauf einmal und die Erwartungshaltung ist dass man das alles vom.

01:11:18: Parallel macht neben der eigentlichen Arbeit und das war noch im Privaten.

01:11:24: Dann ja deine Smartphone Dateien ja auch lustig natürlich aber auch negativ.

01:11:30: Es ist nichts mehr ja offen sage ich mal so man kriegt alle Information die man haben möchte und man wird ja teilweise auch erschlagen.

01:11:37: Das heißt dass das auch da wieder so ein bisschen dieser dieser dieser.

01:11:42: Gemeinsame Nenner zu Thema Entspannungstherapie und kirchlich dazu sagen da ist ja dieses innehalten.

01:11:49: Ja also weil weil dafür also wenn ich das aus meinem dem Wege sagen darf er für dich würde ich sagen dass Staffel steht Kirche auch sehr innehalten.

01:11:57: Oder dieses bewusst auch mal Ruhe einkehren oder auch vielleicht sogar Ruhe aushalten lassen aushalten können.

01:12:05: Was ihr in der heutigen Zeit immer weniger.

01:12:08: Und auch immer weniger gewollt auch von den Leuten ist obwohl sie wissen dass es ihm vielleicht gar nicht gut tut was sie da tun Vivi erleben Sie das im Rahmen der Kirche.

01:12:20: Zwiespältig also Kirche ist ja viel damit beschäftigt Vogue sein zu wollen moderan sein zu wollen,

01:12:28: richtig Formate werden immer kürzer werden immer digitaler ja so und.

01:12:35: Welcher liebt es aber auch so wie sie das so andeuten dass ist das eigentlich Wichtige finde ich einen kirchlichen Beitrag zu Spiritualität.

01:12:45: In unserem Bemühen und Nächstenliebe also wirklich praktische Hilfe für.

01:12:52: Sich unterbrecht sich heilsam unterbrechen zu lassen und das ist für mich der bleibende Sinn des alten sonntags.

01:13:00: Deswegen feiere ich den ganz bewusst nicht experimentellen ich flippe ich nicht immer nur mit neuer Rockmusik und so weiter sondern ganz ganz traditionell mit dem alten liturgischen Form

01:13:14: weil ich glaube wir brauchen.

01:13:18: In der Unterbrechung diese Erinnerung an die Schätze von damals die uns unsere Vorväter und vor Mütter mitgegeben haben die wir niemals persönlich kennenlernen wir sind ja Leute von von paar hundert Jahr.

01:13:30: Tausenden von Jahren die diese Form entwickelt.

01:13:33: Und diese Unterbrechung sich weiterhin zu gönnen die ist nicht populär das machen wir natürlich im Gottesdienstbesuch ne aber ich glaube die wird nicht recht geben.

01:13:42: Ich glaube das wird bleiben weil da steckt irgendwie eine Weisheit drin die man nicht.

01:13:48: Mit modernen Form imitieren kann sondern dieses ist wieder alte Schatzkiste eine alte Schatzkiste muss 1 zu 1 sonst ist keine alte Schatzkiste ne ja so so sehe ich die Spiritualität der Kirche also er sich zu besinnen,

01:14:02: auf die alten Formen die alten Gesänge wir sprechen über Texte die 2000 Jahre alt sind und dann gucken dass wir daraus sind für unser Leben ziehen und,

01:14:12: ja wir merken da es tatsächlich sind für unser Leben drin oder ist der zeitlich etwas von der von der,

01:14:18: unauslöschlichen Liebe zu spüren die uns alle trägt war und ich habe natürlich Sympathie für die jungen Generation die die ganzen neuen Formate ausprobiert aber ich denke mal ne,

01:14:30: ich mit meinen 51 Jahren ich ich gucke mal eher nach der Tradition und guck was dazu.

01:14:36: Ja ich versuche ich versuche halt beides ne also was ich schon sagte ich bin halt technikaffinen dass er versucht mich dann auch immer noch mal selber zu optimieren.

01:14:44: Und darf man was raus zu ziehen vielleicht und auch ich bin auch neugierig auf diese Sachen muss ich ganz ehrlich sagen.

01:14:50: Und auf der anderen Seite merke ich aber natürlich auch im Rahmen meiner therapeutischen Arbeit aber auch an mir selber dass ich zu ihr Oasen hat auch brauche und was ich halt auch Versuche sowohl jetzt z.b. auch zum Gespräch wie jetzt.

01:15:04: Nehme ich mir wieder neue Ideen mit aber auch aus anderen Situationen ich mir Ideen mit wo ich dann versuche das als Inspiration auch Fernsehen ich kann da ein Beispiel geben ich habe jetzt das ist ja schon wieder ein paar Wochen her.

01:15:15: Ich bin jetzt nicht so der regelmäßige Fernseher so und ich hatte jetzt neulich einen Film gesehen in Deutschland hinter heißt 100 Dinge gehört aber noch nicht alles.

01:15:28: Die miteinander ein ein bisschen es aufgebaut haben sich dann eine Wette miteinander laufen haben

01:15:34: Beilage einfach zu viele Dinge auch einfach besitzt und dass man vor 100 Jahren wesentlich weniger hatte und dass sie sozusagen

01:15:42: maximal 100 Dinge besitzen dürfen und zwar insofern auf 100 Tage dass sie sich jeden Tag ein neues

01:15:48: neues Ding sozusagen zusätzlich nehmen dürfen aber sie bei komplett Null anfangen inklusive Klamotten

01:15:55: und da habe ich natürlich auch drüber nachgedacht Menschen wäre das denn das wirklich denn also was würde ich denn die priorisieren ne oder geht's denn ja schon los ich habe ich bin Brillenträger,

01:16:05: würde ich jetzt die Brille eine einzigste oder an zwei würde jetzt erstmal im Hemd haben wollt oder was zum anziehen oder erstmal die Brille weil ich möchte mal sehen kann ne und das sind so Dinge wo man das so darüber denkt er glaube ich viel zu selten drüber nachher.

01:16:17: Auf der anderen Seite was passiert dadurch und das habe ich heute auch irgendwie gemerkt in dem Zusammenhang,

01:16:22: man lernt ja die Dinge dann auch im Meer zu schätze so wertschätzen das auch noch mal zu betrachten und dankbar zu sein auch da wieder Dankbarkeit Rituale dankbarkeits Coaching,

01:16:33: Telefon,

01:16:36: ich habe jetzt wie viel Hemden habe ich im Schrank ist brauche ich die alle und wenn ja was macht das mit mir und auch da so ein bisschen nach mal den Blick zu schärfen und auch dankbar zu sein für das was man hat,

01:16:46: ja auch da wiederum die noch mal wieder mit Indien die die haben halt keine zehn Hemden vertragen ne die haben zwei.

01:16:52: So die Wäsche die täglich sonst klappt es nicht mehr so und das sind so Dinge wo man dann auch sagt oder wo ich mir selber eine Aufsatz und Mensch.

01:17:00: Hat mir dieser Film dann auch wirklich im Nachgang was gegeben auf der anderen Seite sehe ich aber auch wie gesagt ich selbst hier im im Rahmen des des Coachings oder auch in der Uni,

01:17:09: das Handy ist ständig dabei bei den Leuten und man erreicht sie auch immer schwieriger an also dieses persönlich erreichen ja ich müsste den neuen Teil was über WhatsApp schreiben damit ich sie besser erreiche also die sie persönlich vor ihm steht ansprechen,

01:17:21: das glaube ich ist halt auch ein Trend unserer,

01:17:25: Gesellschaft der nicht unbedingt nur förderlich ist also wir geistlichen haben uns alle zusammen getan in Norderstedt und habe mit dem Fernsehsender vor Ort Gottesdienste gemacht und so kleine geistliche Impulse,

01:17:39: das ist für uns eine sehr bereichernde Erfahrung gewesen,

01:17:43: also so gut hatten wir uns noch nie kennengelernt wir geistlichen so katholische freikirchliche wie verschieden wir sind und dass wir doch eine Familie sowieso verschiedene Geschwister einer großen Familie die sich nach langer Zeit mal wieder gesehen.

01:17:58: All das war eine schöne Sache und gerade das so unser unser Content dann so machen Doktor so rübergebracht.

01:18:08: Das ist auch was Schönes so wie jetzt das ich habe das Gespräch sehr genossen ich aber versuche dich ganz angenehm und von den seern persönlich kann ich nur sagen sehr inspirierend dankbar,

01:18:17: gerne für mich auch so dass er was was man nicht planen kann ohne sie kommt oder kommt durch und heute was.

01:18:23: Kann ich auch schon mit einer sehr.

01:18:30: Interessantes losgelöste ich bisher gefühlt habe und werde im Rahmen dieser Podcast Serie Dank dafür und ja dann.

01:18:40: Wünsche Ihnen für die Zukunft dass sie noch lange auf alle Fälle hier bei uns in der Gemeinde bleiben des

01:18:45: es sieht alles danach aus immer aus dem Jakobusbrief so Gott will und wir leben alles Gute,

01:18:56: Ihnen auch danke für das Interview und,

01:18:59: ja dann auch ganz angerührt von der Art und Weise wie sie Wirtschafts Menschen begleiten und und da in diesem harten terra,

01:19:08: Menschen helfen guten Weg für sich zu finden also wünsche ich Ihnen auch wirklich danke alles Gute dabei danke dir jetzt auf carstenmeyermumm de

01:19:20: Slash Coaching und buche dir noch heute eine Coaching Session für eine kostenlose Standortbestimmung.

01:19:26: Music.